一家之言: 俗人能否看律?

2018-8-30 21:14   [复制链接] 1489 112

发表于 2019-1-8 13:41:24 来自手机 | 显示全部楼层
随佛愿 发表于 2019-1-8 12:06
你这不是胡来吗?这是僧律。不是对在家说。没有在家人能受。。何况持??? ...

什么叫建立佛法?
什么叫令正法久住?

曲解经律,遮止居士阅律,可律中,佛之金口,允许居士懂律。
面对亊实,还不承认?


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发表于 2019-1-8 21:37:49 | 显示全部楼层
随佛愿 发表于 2019-1-8 12:06
你这不是胡来吗?这是僧律。不是对在家说。没有在家人能受。。何况持??? ...

若比丘与女人独屏覆处。可淫处坐。可信优婆夷。于三法中一一法说。若波罗夷。若僧伽婆尸沙。若波夜提。比丘自言。我坐是处。三法中一一如法治。若波罗夷。若僧伽婆尸沙。若波夜提。应随可信优婆夷。所说如法治。彼比丘是初不定法。
==========
同样是《僧祇律》二不定法。

这也是白衣不得知律?
发表于 2019-1-9 06:38:33 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2019-1-8 13:41
什么叫建立佛法?
什么叫令正法久住?

佛金口说的是具五法,在家白衣可以阅僧律.

至于你说的建立佛法,令正法久住。核心是僧团。白衣只能是外护
发表于 2019-1-9 06:40:22 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2019-1-8 13:41
什么叫建立佛法?
什么叫令正法久住?

我经文,律文都引用出来了。你看得懂就看,看不懂就少废话。曲解佛说,败坏正法
发表于 2019-1-9 06:47:45 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2019-1-8 21:37
若比丘与女人独屏覆处。可淫处坐。可信优婆夷。于三法中一一法说。若波罗夷。若僧伽婆尸沙。若波夜提。比 ...

根本就是无知。这里的白衣不是一般的白衣


住信优婆夷指真正皈依佛法、修四圣谛、见道得果的女居士,因为她具有正知正见、并获得无漏正信,绝对不会有妄语行为,更不会诽谤比丘;她所说所做,唯一是为了僧团的清净和佛法的弘扬。被她看到你的不如法行为时,就以她所见进行制裁,制裁的罪名无非是波罗夷(断头罪,驱除僧团)、僧残(行波利婆沙和摩那埵,然后二十僧中忏悔)、波逸提(众中忏悔)。
发表于 2019-1-9 07:06:41 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2019-1-8 13:41
什么叫建立佛法?
什么叫令正法久住?

《四分比丘戒本》“和合僧集会,未受大戒者出。”
谁在曲解佛说祖意?

《弥沙塞五分戒本》“若比丘教未受具戒人经并诵者,波逸提。”

《解脱戒经》:众僧和合坐,未受具戒者出。“若比丘与未受具戒人同诵,波逸提。”

弘一律师在《律学要略》中说“又若想将来学律,必先挂名受沙弥、比丘戒,否则以白衣学律,必受他人讥评、”“

请告诉大家,如果佛和祖师允许白衣读僧律,为什么这里“比丘与未受具戒人同诵,波逸提”??
发表于 2019-1-9 08:52:19 来自手机 | 显示全部楼层
随佛愿 发表于 2019-1-9 07:06
《四分比丘戒本》“和合僧集会,未受大戒者出。”
谁在曲解佛说祖意?


佛制何戒,前面都有相关事件的记录,前因后果很清楚。
你不看前后文,单引戒条,拿出来说什么?
难道居士是证果后才学的戒?

早就告诉你,若没看过戒,你旁听好了,或者咨询一下这方面有了解的人。
而不是照样抓一两句乱说。

你若看戒,则自己欺师背祖,若不看戒,跟帖时可以引用其他资料。
胡扯有用?浪费大家时间。
我看戒,主要是了解佛及弟子们的生平事迹。以及核实某些说法的出处与正误。
发表于 2019-1-10 06:27:30 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2019-1-9 08:52
佛制何戒,前面都有相关事件的记录,前因后果很清楚。
你不看前后文,单引戒条,拿出来说什么?
难道居士 ...

你回答不了我的问题。就说我胡说?这就是你的学识?可笑吗

我虽然不能阅读戒律。我可以读经吗?可以查看法师的开示吗?经文我引用没有?告诉你在家人如何才能阅出家律没有?你的理解能力如此差?

这里针对的是你引用的住信优婆夷,足见你不知道什么是住信。定义我再引用一次。只有这样的在家人才能定比丘的罪行。而不是说只有这样的在家人才能阅比丘律。因为经文中说,具五法的在家人可以阅比丘律。你个邪见坯子听懂了?


指真正皈依佛法、修四圣谛、见道得果的女居士,因为她具有正知正见、并获得无漏正信,绝对不会有妄语行为,更不会诽谤比丘;她所说所做,唯一是为了僧团的清净和佛法的弘扬。被她看到你的不如法行为时,就以她所见进行制裁,制裁的罪名无非是波罗夷(断头罪,驱除僧团)、僧残(行波利婆沙和摩那埵,然后二十僧中忏悔)、波逸提(众中忏悔)。
发表于 2019-1-10 08:45:09 来自手机 | 显示全部楼层
随佛愿 发表于 2019-1-10 06:27
你回答不了我的问题。就说我胡说?这就是你的学识?可笑吗

我虽然不能阅读戒律。我可以读经吗?可以查看 ...

你不知道,初果有四净信:信佛,信法,信僧,信戒?

还是那句话,白衣因知戒而生信,故可以证果。
你颠倒因果,得先证果而后知戒?

把对你有用的,按你理解的去读。这才是不二法门。
发表于 2019-1-11 06:01:59 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2019-1-10 08:45
你不知道,初果有四净信:信佛,信法,信僧,信戒?

还是那句话,白衣因知戒而生信,故可以证果。

你的概念完全混淆。白衣知戒律是指五戒,八戒,在家菩萨戒。不是比丘戒。

而且住信的含义你就没弄明白。你要知道凭什么一个普通的白衣能给僧人定罪?什么是二不定法?
发表于 2019-1-11 06:14:03 来自手机 | 显示全部楼层
白衣举证,僧团定罪。

这是律中意思吧?

既阅律,能不能认真点?
发表于 2019-1-11 11:50:27 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2019-1-11 06:14
白衣举证,僧团定罪。

这是律中意思吧?

我不阅僧律。我是看到比丘师父开示.

这是说根据住信优婆夷的所见进行制裁,制裁的罪名无非是波罗夷(断头罪,驱除僧团)、僧残(行波利婆沙和摩那埵,然后二十僧中忏悔)、波逸提(众中忏悔)。
发表于 2019-1-11 12:00:03 | 显示全部楼层
总结一下在家白衣不可擅自阅出家戒律(唯除具足以下五法):

1。经证: “如是问已,佛告长者:“在家菩萨具足五法,住在家地,学出家戒。何等为五?
长者,菩萨住在家地中,不吝一切所有财物,与于一切智心相应,不望果报。复次,长者,在家菩萨住在家地,具净梵行,不习欲想,况二和合?复次,长者,在家菩萨至于空处,修习四禅,以方便力不入正位。复次,长者,在家菩萨住在家地,应极精进学于智慧,一切众生以慈相应。复次,长者,在家菩萨住在家地,守护于法,亦劝他人。长者,是名在家菩萨住在家地,具足五法,学出家戒。”--节选自《大宝积经卷》第八十二--《乾隆大藏经》--大乘宝积部·第20部

2。律证:

《四分比丘戒本》“和合僧集会,未受大戒者出。”

《弥沙塞五分戒本》“若比丘教未受具戒人经并诵者,波逸提。”

《根本说一切有部毗奈耶》“比丘经典总有三藏。在家俗侣得闻二藏,谓论及经。毗奈耶教是出家轨式,俗不合闻。”

《解脱戒经》:众僧和合坐,未受具戒者出。“若比丘与未受具戒人同诵,波逸提。”


3。祖证:

道宣律师云“三藏为言,律藏胜故、蜜故、为佛独说,制必僧中,不许余众之所读诵;非所学故。”

弘一律师在《律学要略》中说“又若想将来学律,必先挂名受沙弥、比丘戒,否则以白衣学律,必受他人讥评、”“

4。旁证:若無戒者則無由得入泥洹城。四戒是佛法瓔珞。能莊嚴佛法也。又何故律初集。以勝故。祕故。但諸契經不擇時人說而得名經。律則不爾。唯佛自說。要在僧中。故勝也。-<法苑珠林>  第87卷大正藏 (T) » 第 53 冊
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